Крошка сын к отцу пришёл
May. 8th, 2019 12:40 amЗаглянула в один блог, а там народ так живо обсуждает мораль… Не какой-то конкретный случай, а что такое мораль в целом, как понять, что хорошо, а что плохо, в этом ключе. Я аж на минуту позавидовала такой самонадеянности. И сначала, как всегда, у меня руки зачесались написать комментарий и рассказать, что я думаю по этому поводу. Но я в последнее время слушаю онлайн-лекции по философии, и сейчас на них как раз рассказывают о морали и моральном выборе, обо всём том, до чего додумалось человечество и его отдельные представители на этот счёт.
Если вкратце, на сегодняшний день существует три основных типа представлений о морали.
Первый — эмоциональный (индивидуальный). “Мораль — это то, что лично я считаю хорошим”. “Если меня не мучает совесть, значит, я поступаю правильно”. Тут всё понятно: человек действует по наитию, не опираясь на какие-то внешние системы ценностей. Каждый человек от рождения знает, что такое хорошо и что такое плохо, дополнительного обучения не требуется. Опровергнуть легко одним словом: Маугли. Впрочем, и на это возражение есть контраргументы.
Второй — относительный (культурный). “Мораль — это то, что принято считать хорошим в моей культуре”. Что этично в одной культуре (или стране), может быть неэтичным в другой. Таким образом, мораль относительна. При смене культурного окружения меняется и мораль. Если ты из цивилизованной Англии переехал в дикую Африку, а там принято есть людей, то и для тебя людоедство становится правильным и нормальным явлением.
Третий — абсолютный (эмпирический). Сторонники такого подхода считают, что мораль — внешняя, никак не зависящая от человека, сила. Это представление сложнее всего, но если упростить, то они считают, что мораль одна на всех людей, и что правильно для меня, то правильно и для тебя, что бы ты там ни думал по этому поводу.
Возьмём, к примеру, инцест. Сторонник эмоционального подхода к морали сказал бы: “Инцест — это плохо, потому что фу, противно!”. Сторонник относительного возразил бы: “В нашей культуре инцест осуждается, поэтому я не буду им заниматься, но в старые времена, да и сегодня в некоторых обособленных культурах вполне себе нормальным считается брак между двоюродными братьями-сёстрами, так что нельзя однозначно сказать, что это плохо”. Ну а сторонник эмпирического подхода сказал бы: “От близкородственных связей сильно возрастает вероятность генетических заболеваний у потомства, так что инцест — плохо для всех людей”.
Внутри каждого течения есть множество ручейков, сотни философов написали тысячи книг, богословы, мыслители и визионеры сломали миллионы копий, а однозначного ответа (или хотя бы такого, который устроил бы большинство) до сих пор нет. И не предвидится в ближайшее время.
Все возражения уже известны, и возражения на возражения тоже, и так на много-много-много ходов вперёд… Но каждый спор всегда начинается с самого начала. “Что есть мораль?” “Это Бог.” “Я не верю в Бога, у меня своя мораль.” “У тебя не может быть своей морали, потому что ты мудак”... И так далее.
Это как споры о религии. Есть ряд очевидных вопросов, которые каждый атеист может задать любому верующему (и наоборот). И на все эти вопросы давно уже существуют чёткие и продуманные ответы. А на эти ответы — каверзные и выверенные возражения. И так до бесконечности, точнее — до логического тупика, в котором ни одна из сторон не останется в выигрыше.
Поэтому сегодня спорить о религии бессмысленно — с любой стороны баррикады. Потому что все доводы высказаны и оспорены уже сотни лет назад. И пока не появится каких-нибудь качественно новых данных, ничего нового по этому поводу не скажет ни умный атеист, ни его не менее умный оппонент.
Но нет, люди всё ведут эти споры и будут вести до скончания веков. И регулярно слышишь: “А может ли Бог создать камень, который сам не сможет поднять?”. И хитро так прищуривается. Серьёзно, блять, чувак? Ты этот охуительный довод сам придумал?
И так же с моралью. Зачем, зачем переливать из пустого в порожнее, без малейшей надежды переубедить оппонента (а если и переубедишь вдруг — твой собственный взгляд имеет все шансы оказаться столь же “неправильным”)?
Это я сначала так подумала. А потом подумала ещё чуть-чуть, и это, как всегда, оказалось полезно.
Наверное, людей, спорящих о морали (или религии) можно сравнить с мальчишками, играющими в футбол во дворе. Никто из них не Марадона, и мало шансов, что кто-нибудь из них станет Марадоной, когда вырастет, но зато сколько азарта! И общее физическое развитие, опять же.
Это как мой парень, когда мы гуляем, и он видит что-то красивое, то фотографирует — всякие старинные здания, например. Я говорю: “В Гугле наверняка уже есть миллиард фоток этого здания со всех ракурсов”. Но он отвечает, что ему хочется сделать свою. И я тогда оставляю его в покое, потому что кто я, чтобы мешать людям получать удовольствие. Логика не обязательно нужна человеку, а счастье — обязательно.
no subject
Date: 2019-05-08 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 01:33 am (UTC)Людоед — нет.
no subject
Date: 2019-05-08 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:09 am (UTC)Рассказ прочитаю, спасибо!
no subject
Date: 2019-05-08 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 08:29 pm (UTC)Но сама описанная ситуация, конечно, очень интересная и волнующая!
no subject
Date: 2019-05-25 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-30 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-30 12:24 pm (UTC)Во-вторых, эта самая ситуация. Автор не разворачивает события, а просто перечисляет “в лоб”, что случилось. Тут не о чем догадываться, нечего подозревать, нечему ужасаться. Представь, если бы “Анна Каренина” была написана так: “Была одна женщина, красивая, замужем, с ребёнком. Как-то раз она влюбилась в неподходящего мужчину, много плакала и в результате бросилась под поезд”. Ну можно чуть подробнее перечислять события, но такой рассказ всё равно не будет считаться литературой. Это статья в Википедии, в лучшем случае — заметка в литературном журнале.
И если рассматривать рассказ Юдковского как мысленный эксперимент, как шахматную задачку, в конце концов, то он достоин всяческого восхищения. Он и остроумен, и оригинален, и даёт пищу для ума. Но попытки автора зачем-то превратить свою — блестящую, но чисто умственную — идею в литературное произведение, тут и там вставляя заезженные клише уровня бульварных романчиков, ничего, кроме испанского стыда у меня не вызывают. Вот у него героиня только что бесстрастным голосом диктора читает сводку происшествий, а пять минут спустя она уже внезапно рыдает и срывается в истерику. Но мы ничего про эту героиню не знаем, так что нам её не жалко, и её патетические восклицания вызывают только недоумение, как и внезапный патриотический порыв капитана корабля.
Не знаю, может, я просто не привыкла к такой литературе и не умею её правильно читать, но меня эти “оживляжи” заставляют только досадливо морщиться и отвлекают от интересного мысленного эксперимента.
Рассказ я не перечитывала, конкретные детали могли стереться из памяти, но общее впечатление такое :)
no subject
Date: 2019-05-30 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-30 12:57 pm (UTC)Или вот недавно смотрела фильм "Убийство священного оленя". Там герои ведут себя и разговаривают ну вообще абсурдно. Просто как дети на репетиции школьного спектакля. Но это смотрится так... жутко, что эффект гораздо сильнее, чем если бы они логично и реалистично рвали на себе волосы в агонии.
В общем итоге, я не знаю, что делает хорошую литературу хорошей литературой. Чувствовать это могу, но объяснить... сложно очень.
Твоих "Теоретиков на марше" я не читала. Как это я пропустила? Где можно почитать (если можно, конечно)?
no subject
Date: 2019-05-30 01:01 pm (UTC)Теоретики вот. Если потеряешь коммент, ссылка в заглавном посте есть
http://samlib.ru/editors/l/latyshew_a_m/theorists.shtml
no subject
Date: 2019-05-30 07:39 pm (UTC)Но многие от этой книжки в восторге, её "нелитературность" их не смущает, так что, видишь, я тут совсем не показатель.
no subject
Date: 2019-05-31 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:47 am (UTC)Но первой именно брошенной я считаю одну из книг Кинга. Не помню, как она называлась, но там мир накрыла эпидемия и выжил 1 человек из тысячи. Там было куча героев со своими историями и книга была очень длинная и занудная. Когда читалка показала 98% мне вдруг подумалось: "Но мне же не нравится это читать. Зачем я продолжаю?". И бросил. После этого бросать чтение стало очень просто, без всякого стыда.
no subject
Date: 2019-05-31 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-31 10:50 am (UTC)Каждый раз когда ты бросаешь книгу где-то на земле умирает графоман!
no subject
Date: 2019-05-08 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-08 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-10 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-10 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-12 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-12 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 01:01 pm (UTC)