sel_kie: (Default)
[personal profile] sel_kie

А нельзя продолжать использовать “мужские” названия профессий, просто признать, что за ними могут скрываться как мужчины, так и женщины? Чтобы “редактор”, “водитель” и “повар” были мужского рода, но не обязательно мужского пола? Я вот хочу оставаться программистом, не хочу, чтобы меня называли “программистка”, — это звучит как “модистка” или “статистка”, или вообще какая-нибудь вертихвостка... К тому же, мне кажется, нет никакой разницы в том, кто делает работу программиста — женщина или мужчина (большинство из нас не использует в работе то, что отличает девочек от мальчиков, а для тех, кто использует, давно есть название), так зачем подчёркивать различия, вводя отдельные термины?



Я целиком и полностью поддерживаю феминизм, и помоги Бог тому, кто будет указывать мне, чем я имею или не имею права заниматься. Я могу быть лётчиком и космонавтом — так же, как я могу надеть штаны вместо юбки. Так же, как я могу зайти в бар, и мне там не нужны отдельные места “только для женщин” — я сажусь на те же места, что и мужчины. Когда-то женщина не могла вот так зайти в бар, сесть за барную стойку и заказать себе кружку пива. Теперь мы можем, и это заслуга феминизма. Но я не хочу отдельные места, я хочу те же, что и у всех посетителей бара, независимо от пола. И я не хочу ходить в бар-ку и изливать там душу бармен-ке — мне вообще пофиг, какого пола бармен (если я с ним не сплю).


Короче, я против сепарации в любых её проявлениях, в том числе и в лингвистическом проявлении. В конце концов, и “человек” у нас в русском языке мужского рода. Не хочу быть “человечкой”, хоть убейте о_О

Date: 2020-08-28 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: IT (https://www.livejournal.com/category/it?utm_source=frank_comment), Знаменитости (https://www.livejournal.com/category/znamenitosti?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-08-28 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Фрэнк загадывает загадки... Где тут "знаменитости" — ни одного имени не назвала?

(no subject)

From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com - Date: 2020-08-28 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] luch.livejournal.com
Один мой директор называл меня "маркетоложечкой". Он был индус и звучало мило :) хотя вот эти вот блогерки звучат ужасно. Заслуга феминизма =(

Date: 2020-08-29 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Я предпочитаю думать об этом как о "пене" феминизма. На поверхность любого движения в первую очередь выносятся самые хайповые и, собственно, поверхностные идеи, а что может быть проще, чем "не говори так — говори этак"?

Блогерки звучат отвратительно, да. Новояз новоязович :(

(no subject)

From: [identity profile] tearsroom.livejournal.com - Date: 2020-08-29 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tearsroom.livejournal.com - Date: 2020-08-29 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tearsroom.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:48 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com
Цветаева ненавидела слово "поэтесса" - она была поэтом, а не поэтессой.

Date: 2020-08-29 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Я прекрасно её понимаю. Как будто есть два сорта стихотворцев: одни поэты, а другие — так себе, поэтессы...

Date: 2020-08-29 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Я бы вообще на месте активных участниц движения боролась не за введение феминитивов, а за избавление от старых, вроде "поэтесс", "поварих", "директорш" и так далее. Ну, если бы видела смысл в том, чтобы бороться с языком :)

(no subject)

From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com - Date: 2020-08-29 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] manyunya1116.livejournal.com - Date: 2020-08-29 01:55 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-08-29 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Ох, сложно в этот раз. Ну, раз выше вспомнили Цветаеву, пусть будет она:

Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я — поэт,
Сорвавшимся, как брызги из фонтана,
Как искры из ракет,

Ворвавшимся, как маленькие черти,
В святилище, где сон и фимиам,
Моим стихам о юности и смерти,
— Нечитанным стихам! —

Разбросанным в пыли по магазинам
(Где их никто не брал и не берет!),
Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черед.

Date: 2020-08-29 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] rygor babaev (from livejournal.com)
Гендер это конструкт

Date: 2020-08-29 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
С этим не поспорить

Date: 2020-08-29 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
От нашего стола - к вашему столу (https://egovoru.livejournal.com/110373.html) :)

Date: 2020-08-29 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Прекрасное расширение темы, благодарю вас. И всем, кто пойдёт по ссылке вслед за мной, советую почитать комменты к тому посту — по ним понятно, что тема сложнее, чем кажется на первый взгляд.

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Вы конечно можете хотеть чего угодно, но повариха была еще у Пушкина в сказке, и никакой феминизм тут ни при чем. Что же касается кажущейся вам легковесности женских названий, то это проистекает от соответствующего отношения к женщинам, пренебрежительного. Но там, где профессии закреплены за женщинами давно, этот налет исчезает - посмотрите на слово учительница.

Date: 2020-08-29 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
...И сравните слово "учитель" со словом "учительница"(

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2020-08-29 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2020-08-30 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] warikap.livejournal.com - Date: 2020-08-29 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] abcentia.livejournal.com
Бариста, программиста :)

Date: 2020-08-29 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Я за-ста :)

(no subject)

From: [identity profile] egornebo.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egornebo.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] rheo-tu.livejournal.com
А я еще помню, как эти девочки в твиттере, которые писали о себе в мужском роде (ну там "пришел", "сделал", "влюбился"), вдруг резко перепрофилировались и начали называть себя "блогерками". Мода-с.
Ну, это в принципе, женщинам решать, но почему "авторка", а не "авторша", например? Почему не "писателька", не "писака", наконец:)? Можно я к ним так буду обращаться? Раз уж выдумываем язык на ровном месте.

Date: 2020-08-29 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
А вот, кстати, да. Я не думаю, что только женщинам решать. Мужчинам тоже потом использовать этот язык. И пускай сам вопрос родился из противостояния — я не верю в "наследственную вину". Сегодня многие мужчины поддерживают феминизм наравне с женщинами — так же, как когда-то белые выступали за равные права с цветными. Так что мужские голоса здесь так же важны, как женские. А если они будут жестоки и несправедливы — значит, наша задача переубедить ещё не до конца выполнена :)

(no subject)

From: [identity profile] rheo-tu.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rheo-tu.livejournal.com - Date: 2020-08-29 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qefir4iq.livejournal.com - Date: 2020-08-29 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com - Date: 2021-08-10 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] shchapov-andrey.livejournal.com
Барвумен чем плохо?

Date: 2020-08-29 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Ничем, кроме того, что такого слова не существует. Так-то можно и корову быквумен назвать.

(no subject)

From: [identity profile] shchapov-andrey.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] allah17.livejournal.com
Есть неадекватный феминизм, про барменов и бары вполне себе мирно)

Date: 2020-08-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Феминизм не бывает неадекватным, неадекватны некоторые его сторонники.

Date: 2020-08-29 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] t-grappa.livejournal.com

Плюс много-много. Ухо режет это насилие над языком.

Date: 2020-08-29 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Ничего, язык себя в обиду не даст, он ещё и не такое переживал. Вся шелуха слетит со временем, останется только ценное. А вот нам да, ещё не раз поморщиться придётся :(

(no subject)

From: [identity profile] t-grappa.livejournal.com - Date: 2020-08-29 03:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] carabela-blanca.livejournal.com
Аминь. Ну а вообще, эта вся тема с феминитивами, на мой взгляд, лишь ещё одно проявление парадигмы "не быть, но казаться", которая захватила этот грешный мир в наши грешные времена...

Date: 2020-08-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Точно сказано

Date: 2020-08-29 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Какая-то вы ненастоящая феминистка, возможно вы хуеноска

Date: 2020-08-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] qefir4iq.livejournal.com
И хуй еще берет вилкой, не рукой

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narkom.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] bearinbloodbath.livejournal.com
А я за сепарацию, во всех ее проявлениях. Я вообще за любую ебанину которой занимают себя люди, в свободное от осознания собственной никчемности и бессмысленности своей жизни время.
Потому что это восхитительный индикатор того, что с этим человеком лучше не оказываться на необитаемом острове, потому что кроме мяса, которое будет не законсервировать, толку от него не будет.
Это как школьники, которые "Майнкрафт - это моя жизнь" - когда за душой нихуя, человек пытается вписаться хоть во что-то, в любое говно лишь бы одним цветом с теми кто рядом.
Если есть бары, где есть отдельные места для отдельных, то мне эмпанирует та жизнь, в которой у меня есть выбор ходить в бары, где такого разделения нет и не потому что не приветствуется, а потому что такой хуйней никому не придет в голову заниматься.
Наверху всегда порядок, о чем нам говорит мир, который еще не в огне, но для равновесия, внизу должен быть хаос...

Date: 2020-08-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Альтернатива в наши смешные времена не приветствуется. Или «блогерка», или ты мудак, всё как обычно.

(no subject)

From: [identity profile] bearinbloodbath.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com
Я ничего не имею против директриссы, это звучит красиво. В отличии от директорши, которая в сущности жена дионктора. Большинство этих ыеминитивов красивы, какбородпвка на носу. И столь же полезны.

Date: 2020-08-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
И отвалятся быстро, я так думаю

(no subject)

From: [identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com - Date: 2020-08-29 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-08-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] tearsroom.livejournal.com
Женщина продающая напитки в баре называется бармейд. Не по-русски? Так и бармен не по-русски.
А лётчица, космонавтка, а уж тем более програмистка старые словарные формы, хотя сейчас даже слова учительнца и журналистка изгнаны из языка как неблагозвучные.

Date: 2020-08-29 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
«По-русски» — это как сложилось в русском языке, а не как диктуют интересы какой-то ограниченной группы людей. Даже если группа во всём права и заслуживает — русский язык дрессировке не поддаётся. Бармен — по-русски. Хипстер — по-русски. Компьютер — тоже русское слово. Не исконно русское, но нормальное живое, нужное слово. А зачем бармейд, если есть бармен? Что, мужчины и женщины как-то по-разному коктейли готовят? Зачем два разных слова?

Date: 2020-08-30 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] williwaw.livejournal.com
А я скорее за феминитивы, чем против.
В Америке это тоже есть, переименовывают fireman в firefighter, policeman в Police Officer и т.д. Я считаю, правильно!
Хотя авторка, по-моему, странно звучит. Уж лучше писательница или журналистка. Но это всё вопрос вкуса, наверное.

Date: 2020-08-30 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Firefighter хорошо, потому что одно слово для обоих полов. Если оно к тому же и звучит естественно и не режет ухо — тем более. Я в этом посте не против феминитивов как таковых, а против искусственного усложнения. Вот есть же слово "редактор". Он редактор и она редактор. Зачем нужна "редакторка"? Мало того, что это некрасиво (это, действительно, дело вкуса), но это ещё и избыточно. Ведь фактически новая "редакторка" делает ровно то же, что старый "редактор", только дополнительно подчёркивает пол. А зачем подчёркивать пол в работе? Если мы согласны, что мужчины и женщины эту работу могут выполнять одинаково?
Я не спора ради, а чтобы разобраться.

(no subject)

From: [identity profile] williwaw.livejournal.com - Date: 2020-08-30 10:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-09-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ersi13.livejournal.com
Отчасти с тобой согласна, с другой части мне все равно, как меня называют) Буду Администраторша Биде и на пол ставки секретутка, прости...господи

Date: 2020-09-12 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sel-kie.livejournal.com
Меньше всего повезёт женщинам-пилотам =)

(no subject)

From: [identity profile] ersi13.livejournal.com - Date: 2020-09-12 07:36 pm (UTC) - Expand
Page generated Jan. 13th, 2026 06:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios