Ада и Рая

[sel_kie]

А вот интересно: если и вправду “каждому по вере его”, то какая религия самая выгодная? Если бы мы вдруг точно узнали, что это работает именно так, у какой религии появилось бы больше всего последователей?

Предполагаю, что классические представления об аде и рае тут же растеряли бы большинство своих сторонников (если таковые ещё есть; я не в курсе современных течений в религиозной мысли).

Прости, Егор, но буддизм с его многочисленными перерождениями тоже вряд ли стал бы сильно популярен — мало кому захочется каждую новую жизнь терять память и страдать за предыдущие ошибки, сам не зная, за какие.

Среди моих знакомых (из тех, с кем я об этом говорила) большинство придерживается мнения, что после смерти не будет ничего. Сознание угасает, и всё. Некоторые также утверждают, что этот расклад им вполне подходит. Интересно, выбрали бы они его, если бы могли выбирать?

А может, люди изобрели бы какой-нибудь новый вариант, более приятный, раз уж можно придумывать что угодно? Бесконечно заново рождаться, но при этом не терять память? Такой вариант, кстати, описан в хорошей книге про уроборосов “Пятнадцать жизней Гарри Огаста” (прочитайте, не пожалеете). Правда, главный герой там — совсем не образец счастливого человека. Ну так то же книга, герой должен страдать, иначе неинтересно.

Когда я была маленькой, у меня был лучший друг, он же сосед сверху. Мы много времени проводили вместе: учились в одном классе, а после школы играли сначала в “индейцев и ковбойцев”, а позже в приставку, — то у него дома, то у меня. И вот, когда нам было лет по десять, его мама заинтересовалась учением Свидетелей Иеговы. Ходила на их встречи, изучала Библию, приносила и раздавала знакомым красочные брошюрки с изображениями льва, возлежащего в компании агнцев, и красивых загорелых людей в пейзажах, напоминающих Австралию (пейзажи призваны были символизировать рай; видимо, с тех пор меня подсознательно со страшной силой влечёт в Австралию). Ещё там были иллюстрации известных сцен из Нового и Старого Заветов, снабжённые понятными и упрощёнными до предела толкованиями. А поскольку мой сосед приходился этой женщине сыном, а я была его лучшим другом, то мы оба регулярно ходили вместе с ней на все лекции и прочие мероприятия Свидетелей.

Сразу скажу: никаких неприятных воспоминаний об этом времени у меня нет — это были весёлые и ненавязчивые люди, и в том, что они говорили, не было ничего особенно крамольного. Ну, может мне попались какие-то не слишком радикальные, потому что, хотя по их правилам отмечать такие праздники, как Новый год и День рождения, не следовало, мы с моим другом всё же исправно получали свои торты и ёлки, а если болели, то никто не лишал нас современной медицинской помощи.

Как-то раз мы с ним разговаривали о том, что будет после смерти. О религии то есть, но в своём, детском её понимании. В частности, нас интересовало, будут ли в том месте, куда мы попадём, собаки. И он, и я страстно мечтали о собственной собаке, нам её никто, конечно, не покупал, в общем, классика. (Мы даже договорились, что кому из нас первому подарят собаку, у того в семье мы оба и останемся жить. Наши родители пришли в неописуемый восторг, узнав об этом решении, но всё же не уступили). И вот мы сошлись на том, что совершенно не согласны отправляться в рай, если там не будет собак. Если будут — окей, так и быть. Если честно, я до сих пор не в курсе, что говорят теоретики от религии насчёт животных. Можно будет хоть в раю завести наконец собаку?

Comments

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[sel-kie.livejournal.com]

В холодную пору, в местности, привычной скорей к жаре,
чем к холоду, к плоской поверхности более, чем к горе,
младенец родился в пещере, чтоб мир спасти:
мело, как только в пустыне может зимой мести.
Ему всё казалось огромным: грудь матери, жёлтый пар
из воловьих ноздрей, волхвы — Балтазар, Гаспар,
Мельхиор; их подарки, втащенные сюда.
Он был всего лишь точкой. И точкой была звезда.
Внимательно, не мигая, сквозь редкие облака,
на лежащего в яслях ребёнка издалека,
из глубины Вселенной, с другого её конца,
звезда смотрела в пещеру. И это был взгляд Отца,

[narkom.livejournal.com]

А чего уже сейчас не заведешь сцобакена например?

[sel-kie.livejournal.com]

Хороший вопрос. Я думаю, это выученная беспомощность.

[snickser.livejournal.com]

Индуизм самая выгодная получится.
Практика легка, концепция вечного ада отсутствует, как и дьявола, и есть цель в отличии от буддизма.
И по вере воздаётся )
Так прям и написано в Бхагавад-гите, почитайте на досуге...
И там аж целых семь исходов для живого существа я насчитал, выбор весьма широк.

[sel-kie.livejournal.com]

Отправилась читать, спасибо! Почти ничего не знаю об этой религии.

[snickser.livejournal.com]

Собаки в раю, как и вообще животные конечно же есть, но тут мы упираемся в один парадокс. Дело в том что желание что-то иметь есть проявление эгоизма и высокомерия. Погружение в концепцию "я" и "моё", для детей это нормально, но вот для верующего уже нет. Верующие сосредатачивают своё внимание, свою любовь, на высшем объекте - на Боге. И потому попасть в рай и быть там сосредоточеным на собаке не получится. Она может там у вас быть, но как инструмент служения Богу, а не как источник личной радости и обажания.
А дети же рассматривают животных как объект для выражения любви.
Но если Бог будет присутствовать в форме собаки, мы можем служить и такой форме Господа. Ведь есть у Кришны к примеру форма кабана, рыбы, черепахи, даже человека-льва (Нрисимхадев) вероятно и форма собаки лично для вас возможна )

[sel-kie.livejournal.com]

Тут есть лазейка. Как по мне, любая радость есть инструмент служения Богу. А собака для меня — чистой воды радость, так что и Богу должно быть приятно (теоретически).

[egornebo.livejournal.com]

это в индуизме так точно? "Верующие сосредатачивают своё внимание, свою любовь, на высшем объекте - на Боге. "
потому что в буддизме насколько я понимаю- Верующие сосредатачивают своё внимание, свою любовь, на тех кто рядом сначала- на близких, допустим. Потом пытается уже дальше распространить. Но все равно- только к кому то это должно быть.
ну и как по мне, нахуй сдалась моя любовь богу, особенно если я стоящих рядом не люблю?
нет-нет, профессор, шото вы не то говорите.

[egornebo.livejournal.com]

сейчас сходи и заведи!

[sel-kie.livejournal.com]

Ловите искусителя!

[mozgosteb.livejournal.com]

Сейчас, конечно, для собак не лучшее время. Возьмут да запретят с ними гулять. В раю такого точно не будет.

[sel-kie.livejournal.com]

Мне кажется, если запретят гулять с собаками, собаковладельцы сплотятся и выйдут на митинг... Хотя я и до этого чересчур высоко оценивала человеческое мужество, так что безопаснее будет согласиться: всякое может быть.

[login-not-found.livejournal.com]

Не дожидайтесь рая. Живите счастливо здесь.

[sel-kie.livejournal.com]

Хороший совет, пожалуй, последую!

[rheo-tu.livejournal.com]

Ох уж эти религиозные брошюрки с их загорелыми людьми. По-моему, они олицетворяли мультикультурализм, но я не до сих пор не нахожу на них ни одного более-менее русской (не обязательно славянской!) внешности, а коли так, то и вера их мне вместе с их раем не нужны.

[sel-kie.livejournal.com]

А они что, до сих пор существуют?! Я-то думала, это всё осталось в девяностых

[sel-kie.livejournal.com]

Всех — это прям всех-всех? Я как-то не уверена насчёт комаров... Хотя, может, без них райская экосистема была бы неполной.
И ещё интересно, распространяется ли его благословение на вымерших животных. Типа лошади Пржевальского — ошибочка, лошадь никуда не вымерла, оказывается — стеллеровой коровы. А то, если нет, несправедливо получится: одним в рай, а другие не успели, потому что вымерли.

[doutorcv.livejournal.com]

> Можно будет хоть в раю завести наконец собаку?

может, кто-то уже сказал, я не читал комментарии.
но в целом это не вопрос про животных, это вопрос про сам рай.
и в целом, это самый важный вопрос про загробную жизнь в контексте её наличия либо отсутствия.

[sel-kie.livejournal.com]

Да, подумалось: можно ли представить себе такой рай, куда человеку не захочется? Или это тогда не будет раем по определению? Вряд ли можно вообразить рай, который придётся по вкусу вообще всем. Возможно, "каждому по вере" — единственный выход.

[ersi13.livejournal.com]

А мне нравится буддийская теория по переселение и карму. Я вот в этой жизни стараюсь быть няшей, чтобы в следующей пожинать плоды) И, мне кажется, в прошлой я уже до этого додумалась, потому что сейчас живётся мне прекрасно) И хорошо, что не помню прошлую, а то бы скучала за родными как минимум.

Меня сестра тоже в детстве водила на собрания Свидетелей Иеговы и тоже приятные воспоминания. Книжки эти красочные до сих пор лежат дома)

А собак не, не берут в рай, поэтому не одобряю, ага

[sel-kie.livejournal.com]

Недавно в какой-то книжке встретилась мысль, что вот животных же выгнали из рая вместе с нами, значит, и обратно взять должны всех вместе тоже :)

[ratnos.livejournal.com]

> Если бы мы вдруг точно узнали, что это работает именно так, у какой религии появилось бы больше всего последователей?

У той, которая обещает отличную жизнь потом за "ничего не делать" сейчас.
Дело не в религии, а в человеческой природе.

[sel-kie.livejournal.com]

"Ничего не делать" — это вроде буддизм или вроде того (совершенно не разбираюсь в религиях). Но, мне кажется, совсем ничего не делать люди не захотят, а такой религии, чтобы продолжать делать всё как обычно, а потом вечное наслаждение, — такой, кажется, нету.

[fotovivo.livejournal.com]

По букве Писания — нет, собака и кошка "нечистые животные" (всм т.н. "ритуальной нечистоты", а не небрежения).
А где еще есть рай, кроме наследников авраамизма?...

[sel-kie.livejournal.com]

Не знаю даже, где ещё, я про религии мало очень знаю. Подумала, что в большинстве религий так или иначе должна упоминаться похожая концепция, но это, конечно, только предположение.