Искусство быть посторонним

Голод — всегда результат обворовывания.
Брюхо набили
крысы-ракеты
хлебом голодных детишек планеты.

Крысы-подлодки,
зубами клацающие, —
школ и больниц непостроенных кладбища.
Чья-то крысиная дипломатия
грудь с молоком
прогрызает у матери.
В стольких —
не совести угрызения,
а угрызенье других —
окрысение!

Всё бы оружье земного шара,
даже и твой автомат,
Че Гевара,
я поменял бы,
честное слово,
просто на дудочку крысолова!

From:

ttwww.livejournal.com

Хуйня все это, полная и вредная хуйня так думать.

From:

Думать вообще вредно.

From:

egornebo.livejournal.com

а чего на одно?

From:

oldboar.livejournal.com

так принято

From:

А чего бы и не на одно?

From:

egornebo.livejournal.com

ну на два как-то более понятно, что это прощения просить, а не присягу принимать там, к примеру.

From:

Ну, если кто-то хочет прощения попросить у кого-то, то пускай встаёт на два. А я вообще не об этом.
Я про ставший в последнее время одиозным в России жест, который публичные люди во всём мире воспроизводят в знак солидарности, а «мужики» (на самом деле нет) считают зазорным.

From:

egornebo.livejournal.com

как же так, вообще не об этом (((
стал становлюсь и слаб умом. Ты же пишешь: "Извинений не бывает слишком много."

From:

Хм, а ещё я пишу «Добра не бывает слишком много». И «Мира не бывает слишком много». И дальше там всякое пишу. Извинения — это почему отдельно от остального текста нужно читать, не понимаю?

From:

ровно наоборот.

From:

Это как? Звездное небо внутри нас и нравственный закон над головой?

From:

это всему своё время. сейчас вот не время.

From:

Ты про пост? Или про само явление?

From:

про само явление, конечно.
с постом всё просто, мало ли ситуаций, когда человек добросовестно заблуждается.

From:

Заблуждаться — это я могу. Но, с другой стороны, а кто никогда не заблуждается?

From:

мало кто, разумеется.
просто в таких вещах лучше бы не.

From:

Я имею в виду, может, это ты заблуждаешься на этот раз, а не я.

From:

не, моя-то позиция вполне последовательная.

From:

Я в таких случаях, когда нужно сформировать мнение насчёт чего-то неоднозначного, а информации для этого мало (а её почти всегда мало), поступаю так: смотрю, какая сторона мне более симпатична. Вот просто по-человечески симпатична. И на какой стороне люди, с которыми я обычно соглашаюсь.
Ну и вот: твоё мнение по этому вопросу может быть верным, но многие из тех, кто его разделяет, мне не нравятся.

From:

ну да, я примерно об этом!
и о решениях "по симпатии", и о сомнительной важности того, чтобы тебе нравился тот, кто прав.

From:

Этот способ только кажется ненадёжным, но по статистике срабатывает в 99% случаев. В конце концов, люди нравятся и не нравятся нам не просто так, а потому что они на нас похожи. Возьми любого из тех, кто говорит "на колени вставать западло и зашквар", и попробуй представить его мнения по другим вопросам. Скажем так, вероятность угадывания весьма велика.

From:

вот об этом я и говорю!
в моём случае — крайне низкая, потому что важно не само мнение в виде высказывания, а конкретные аргументы-причины.
поэтому не 99%, а не более 33 бггггг

From:

Не, 1% я оставила на сюрпризы, и ты в них вполне укладываешься :)

From:

narkom.livejournal.com

Каменты пиздей

From:

Если бы ты написал про это — вот тогда комменты были бы пиздей. А у меня мирный, спокойный бложек с мирными, спокойными читателями (почти всеми).

From:

narkom.livejournal.com

Дада я уже с поправкой

У меня бы такое псто на втором каменте вызвало мамкоебие&ебуанину

From:

Сейчас люди так заёбаны жарой и ковидной темой, что хороший потенциал в плане срача имеют, мне кажется, даже самые невинные темы. Вроде стихов Набокова или, например, как жарить ставридку. Мы тут просто пользуемся тем, что все свои.

From:

Мое мнение ты уже знаешь))

From:

Что ж, по крайней мере, ты выразила его красиво :)

From:

Спсб) Но женщинам проще, в силу общей покладистости и эмоциональности. Мож, на колени не бахались, но все эти чувствительные порывы, обнимашки и пр. даются проще и по всяким мелким поводам. Мужчин, у которых бомбит, понимаю.

From:

Я, кстати, к тебе в тот пост в комменты даже не заглядывала, чтобы не расстраиваться зря :)

Эту их эмоцию я тоже понимаю, просто на то мы и цивилизованные люди, чтобы не давать своим эмоциям ранить других людей. Я ведь не за то, чтобы все вставали на колено. Я за то, чтобы перестали травить тех, кто так делает по собственному выбору и никому не мешает.

From:

Да каменты там вроде нормальные, некоторые даже не знали, о чем речь вообще.

Думаю, тут вот в чем вопрос, насколько выбор — собственный. И насколько далеко может зайти это добровольное принуждение.

From:

Насчёт добровольного принуждения — соглашусь: это действительно существует и это очень неприятная штука. Но в России ситуация противоположная: если ты и захочешь выразить кому-то поддержку вот таким способом, тебя в лучшем случае обругают, над тобой будут насмехаться, обзывать нехорошими словами и (как водится) сомневаться в твоей сексуальной ориентации. Если ты футболист иностранной команды и сделал этот жест (вполне невинный, никого не оскорбляющий), на тебя будет свистеть весь стадион. А если ты, не дай бог, российский футболист и тебе захочется это сделать — тут вообще никаких вариантов, не дадут.
И где настоящее принуждение? Может, на Западе на людей действительно давят, заставляя их делать жест, который они не хотят делать. Но в России это совершенно наоборот: здесь все только насмехаются над "рабами" и "идиотами", которые это делают (чужими, потому что в самой России это в голову не придёт никому делать).
Почему-то никогда нет опции "оставить людей в покое" — пусть делают, как им нравится, и встают хоть на голову, лишь бы не на мою :)

From:

На самом деле это очень любопытный феномен. Не побоюсь сказать, тянет на диссертацию. И скажу тебе честно, многие здесь этим восхищаются, видя в русских оплот здравого смысла))

Насчет добровольного принуждения. Привожу пример — пять итальянских футболистов преклонились, остальные не стали, и что? им немедленно попеняли (на официальном уровне, конечно, мол, вы за расизм, выходит?).

Видишь, какое бинарное мышление? Примитивное, злобное, зашоренное мышление, один в один напоминающее наше не такое далекое прошлое, когда "партия сказала — надо....", причем в случае "партии" это таки было как-то подкреплено исторически, ну там годы идеологической обработки, плюс искреннии эмоции, вынесенные из войны, из гражданских подвигов, поэтому там реально было сложно отделить фальшь от истинных убеждений...

И принуждение это (как и со всеми новомодными темами, климат, лгбт,и, того хуже, гендер) происходит происходит по той же схеме, по которой происходили все идеологические диверсии в отношении людских мозгов в последнем веке...переход от "если ты не с нами, ты против нас" очень быстрый и почти незаметный.

From:

Всё это очень печально. И сложно, и непонятно.
А восхищаются они, мне кажется, зря: мы же просто как обычно отстаём, и у нас будет всё то же самое, но лет через 15-20, когда у вас это уже будет позади :)

From:

Ну это восхищение одномоментное, конечно же, по конкретным темам.

Сейчас мир достаточно в ногу идет (заставляют идти?). Поэтому те, кто этому противится, автоматически привлекает внимание, положительное или отрицательное.

Я думаю, не будет. Люди все боятся возврата фантоматического фашизма, который тем временем возвращается с другим именем и под другим благородным предлогом.))

From:

Знаешь, я с тобой согласна. Насчёт того, что фашизм сегодня прикрывается самыми благородными побуждениями.
Но очень уж жалко тех, кто реально хочет что-то выразить, вставая на колено, искренне, а не вынужденно. Их тут ругают все — ради этого забывают даже о любых политических или религиозных противоречиях. Такое ощущение, что люди совсем не верят в то, что можно искренне хотеть поддержать кого-то, кто тебе не близкий родственник. Такие желания вроде как постыдны даже. Типа, ты слабак, если думаешь не только о себе и своей семье.
Интересно, что сказал бы сегодня Джон Леннон? Жаль, мы этого не узнаем, а никакой другого фигуры такого же масштаба и нет. Или мне не вспоминается.

From:

elven-gypsy.livejournal.com

Я по этому поводу думаю, что любой социум продвигает свои нормы — некоторые активно и бескомпромиссно, некоторые — опционально, в режиме "лучше, когда так". Но. Общества у нас сложные и многослойные, найти себе страту по интересам можно всегда. А вот доминирующей она будет не всегда, это уж как повезет... Извиняться перед теми, которых мы не обижали, считаю излишним. Освистывать тоже. Они ведь это не от хорошей жизни, а чтобы из местного "комсомола" не прилетело. Или я слишком хорошо о них думаю, не знаю.

А без автоматов и танков можно. Можно быть вассалом того, у кого они есть.

From:

Я тоже не считаю нужным извиняться перед теми, кого не обижала. Я воспринимаю обсуждаемый жест не как извинение, а как простое признание ужасной несправедливости, которая случилась в прошлом. Не по нашей вине и исправить её мы уже не можем. Но признать и осудить — можем.
В качестве аналогии приведу признание геноцида армян. Почему признание геноцида армян до сих пор настолько важно, что с соответствующим заявлением выступает президент США, и это заявление имеет огромное значение, хотя ни Штаты в целом, ни их президент в частности никаким боком не участвовали в резне, которая и случилась-то давным-давно? И следует ли считать это заявление — извинением и "прогибанием"?
Ай, это такая тема, даже поверхностное обсуждение которой займёт тысячи строк, а я сейчас не очень готова выкладываться по полной. Сожалею об этом. Поэтому написала всего несколько слов — просто чтобы обозначить свою позицию, не с целью поспорить.

From:

elven-gypsy.livejournal.com

Я поняла позицию. Но с тем же успехом можно требовать от немцев, чтобы они перед каждым матчем вставали на колени перед нами. В общем, я тоже обозначила свою позицию.

From: